Hi艺术

刚刚从英国操办完陈飞的个展回来，李苏桥还没来得及调整时差就接受了我们的采访。在对话中，他一直不停的在抽烟喝茶。而用赚一线艺术家的钱来养年轻艺术家的李苏桥，对80后这个话题似乎总有说不完的看法。通过对话，我觉得桥叔应该是位好父亲，他对80后的了解也充满着爱与耐心。

Hi艺术=Hi 李苏桥=李

是骡子是马，2015年见分晓

Hi：你做过明星艺术家的交易也做过80后艺术家的交易，在你看来80后有哪些共同的特点？
李：其实在我内心里70后和80后还没真正差别开来。比如说韦嘉，仇晓飞，欧阳春、贾蔼力、屠洪涛，周金华，高瑀，陈飞或李青，以我的年龄来看他们，我认为他们还是一代人。如果细分的话，当然80后跟70后是有差别的。原则上80后应该是独生子女，这代人懂事的时候（假如我们认为一个人懂事是在5岁以后），他们已经远离了中国人温饱的苦难，他们认识的中国正处于经济文化复兴和政治相对开放的阶段，可以说他们是有优越感的一代；另外80后所接触的时代是前所未闻的网络时代，网络多少造成了80后学习和认知的碎片化，也促成了他们的审美与上一代的不同，甚至语言结构都是跟上一代人不相同的。
80后这代艺术家，他们中的大部分人可以在艺术生涯的初期通过双年展，博览会等各种途径看到大师的原作，感受全球当代艺术的面貌，这对他们的创作一定会带来影响。所以从他们的创作来看，他们不关心政治或直面意识形态；第二，他们对媒体和拍卖所营造的审美不屑一顾；第三，他们还没有能力调侃或者发现人性肮脏的一面，纯粹依旧是他们所津津乐道去表达题材的操守；第四，他们已经不把技法当回事了。
Hi：在你看来现在80后需要什么样的机会，应该怎么样去继续自己的艺术市场经营？
李：机会可不是你需要的时候就来的。至于艺术市场经营问题，50后、60后艺术家相比社会历练多很多，用我们的话来讲就是能扛得住事。我个人觉得80后比较难具备这一点，所以也比较难出现像50后、60后那样独立经营自己的艺术家，这是其一；其二，中国的50、60后的艺术家，当他们和全球化艺术格局发生关系的时候都已经进入了不惑之年，形成了自己的惯性，当然有些惯性我不赞同，比如说在工作实践中对收藏家，经纪人、画廊的蔑视和不尊重，这是不符合今天艺术发展规律的短视行为； 80后现在最多32岁，他可以工作的时间怎么也有40年，如果不按规律出牌，愿意像崔如琢等水墨画家和部分写实画家那样经营，我认为是不可以被原谅的和最终被历史接受的，也不符合当代艺术运作和发展的规律。
Hi：在未来五年他们站在艺术圈舞台中央的可能性有多大？
李： 80后这代人趋于成熟的标致年份应该是在2015年，大的35，小的也25了。原则上这代人成与不成应该能够看出来了。就好比说体操队运动员，应该在7、8岁的时候就能够看得出来，足球运动员应该在12、13岁时候能够看得出来，这是一个很残酷的现实。如果到那时，他们还没有能够呈现出来，像你说的站在艺术圈舞台中央，那么他们可以选择做一个好的美术老师或者其他与美术相关的工作。另外，艺术圈这个舞台未来恐怕会是多中心的。

各方应共同为80后的成长护航

Hi：2015年之前，他们需要什么机会呢？
李：首先，不管艺术潮流有多大变化，艺术市场有多大变化，艺术家应该清楚自己的坚持是什么；第二，批评家跟策展人应该不耻给80后提供更多、更具有挑战性的机会，发现新人难道不是一件有乐趣的事情吧，今天中国已有70，80后一代新策展人和批评家出现，这一定会改观今后的当代艺术格局；第三，从媒体角度来讨论，你们要相信，任何一个人花任何一分钱都不是无谓的支出。当80后艺术家作品出现了市场高价，媒体要更宽容一些，给更多的观察时间，不要凭着个人臆想把它归为炒作，这是对年轻人的不公平；第四，画廊和经纪团队要清醒的认识到，未来可能的成功一定是建立在80后艺术家创作成功的基础之上。所以绝不能做杀鸡取卵、拔苗助长的事情。
Hi：现在越来越多机构关注80后，原因是什么？
李：我个人认为这是一个很好的现象，大家的努力绝对值得肯定与褒奖，尽管对“青年100”，“CAFAM未来展”和“未来通行证”等展览和活动，你们艺术媒体也有一些不同的说法，但是美术的普及和教育在中国依然是必须要做的一件事情！有时候在国外看展览，常常被各种美术馆李熙熙攘攘的人流震撼，那种情景北京有时也有，但那是去保利、嘉德拍卖夜场听拍卖师抑扬顿挫报出千万亿万的天价数字。
如果一定要说原因的话，关注80后可以获得更多发现的快感，同时，与梳理中国当代艺术过去值得受到尊重一样，新现象的堆积呈现难道不重要吗？

如果出现问题，是我耐心不够

Hi：你在跟80后的合作当中，有没有遇到过比较特殊的情况？
李：年轻人跟我的合作，假如存在问题的话，是我沟通的耐心不够，不是他们倾听的耐心不够。80后一路成长得非常顺利，可能需要在听到表扬的状态下才能够进步神速，所以当听到一些稍微负面、尖锐的观点时，就会给他的信心带来破坏。我有孩子我清楚，小孩子需要多鼓励他去做对的事情才能够成长，你要棒打的时候会适得其反。
Hi：你能举两个例子吗？哪些不成熟的方面需要他们改进？
李：比如说安排年长一点的艺术家做海外的展览，他们知道一件作品国内买20万的时候，海外画廊是没有办法卖20万的，像在英国就要加上5%的关税和20%的增值税，所以收藏家买这件作品的时候已经是25万人民币了。对于80后艺术家可能会很难理解，他可能会质疑经纪人、画廊的诚信。
另外80后艺术家看到了今天很多成功艺术家的财富，可能会对自己作品的价格期望过高，他们可能不会去想25岁或者30岁的王广义多么穷。
Hi：现在80后艺术家的作品价格高吗？
李：价格本身永远反映的是需求问题，中国喜欢当代艺术的人群在扩大，但增长率没有想象那么高，收藏群体的慢增长造成了50、60甚至70后的艺术家的作品已经几乎各位老藏家都人人一件了，求新的愿望让他们把精力、金钱放到新人的作品上，造成局部80后的艺术家作品价格跟50、60艺术家一样，偏高也正常。但是要提醒的是，也许到了2015年后，中国的美术馆、策展人、画廊所构建起的全球视野，会让80后艺术家感受到将不仅仅是跟中国的80后艺术家在竞争，而且还要跟全球的青年艺术家打斗，有些艺术家会被这些年过高的市场要求和商业期望所连累。
Hi：那你能举几个您欣赏的80后艺术家吗？
李：陈飞、郝量、鄢醒、李胤、郑维、杨勋，陈蔚、孟阳阳，何翔宇，李青，马琼等等很多都不错，大部分也都有收藏或合作。