田军 收藏当代艺术最大福利是与这个时代拉开距离
走进位于永安里附近的北京瑞普,这里是田军在2006年成立的设计公司,里面陈列了大大小小的架上、装置及雕塑类的作品,有种进到画廊的错觉。在采访开始前,田军则对此次到访的目的及缘由做了一番调查,这跟他开始选择以收藏艺术的角度去打开感知世界的维度一样,首先必须说服自己为什么要做这件事情。
田军将艺术家段建宇曾经在威尼斯双年展展出的‘艺术鸡’ 放在了自家的餐桌上
收藏只会让你在思考的道路上走的更远
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Hi:你是从什么时候开始对收藏当代艺术感兴趣的呢?
田:应该是从2006年开始,我有意识地将纯粹的艺术品与普通的美术品区别开来,逐渐把收藏当代艺术作为一件事儿来对待,并且想要去研究它。在此之前我所消费的大部分作品都是在满足我的预期,而当代艺术却是与你预期完全相违背的东西,它自身带有的这种躲闪和不从的气质,深深地吸引了我。
Hi:当你开始收藏当代艺术之后,你会做哪些方面的研究呢?
田:我会想要去了解当代艺术的目的是什么?这个时代需要什么样的当代艺术?它又以什么样的角色出现在我们生活当中?它跟哲学、与现实及未来的关系在哪里?在这个研究的过程中,它与你收藏了几件当代艺术作品并没有更多的关系。收藏只会让你在思考的道路上走的更远,更有动力去学习。
田:应该是从2006年开始,我有意识地将纯粹的艺术品与普通的美术品区别开来,逐渐把收藏当代艺术作为一件事儿来对待,并且想要去研究它。在此之前我所消费的大部分作品都是在满足我的预期,而当代艺术却是与你预期完全相违背的东西,它自身带有的这种躲闪和不从的气质,深深地吸引了我。
Hi:当你开始收藏当代艺术之后,你会做哪些方面的研究呢?
田:我会想要去了解当代艺术的目的是什么?这个时代需要什么样的当代艺术?它又以什么样的角色出现在我们生活当中?它跟哲学、与现实及未来的关系在哪里?在这个研究的过程中,它与你收藏了几件当代艺术作品并没有更多的关系。收藏只会让你在思考的道路上走的更远,更有动力去学习。
仇晓飞 《看电视》 200x250cm 布面油画 2004
王音 《无题》布面油彩 210X130cm 2014
Hi:可以理解你是一个更愿意接触新鲜事物的人吗?
田:多聪明的人也是跟不上这个时代的,注定孤独,这就决定你不得不思考70后与90后的价值观到底有哪些区别?这个价值观包括,我们到底是否完全拥有我们的身体?到底个人是第一位,还是社会福利最大化是第一位?这些看似与当代艺术没有关系的问题,其实它们都是当代艺术所涉及的范围,挑战质疑个人和集体的边界,恰恰是艺术家长期致力于创作的主题。
Hi:收藏给你的生活带来了哪些变化?
田:当你的生活只有成功这一种标准的时候,你就会被成功的势利所控制,也就是我们所说的世俗僵硬状态。当代艺术是个很好的激活剂,把原本凝固的东西粉碎,让其重新获得活力。所以收藏当代艺术的人都能和这个时代拉开距离,他们的身上都看不到对主流文化的主动迎合和向权贵的紧密靠拢的焦虑,这是收藏带来的最大的福利。
田:多聪明的人也是跟不上这个时代的,注定孤独,这就决定你不得不思考70后与90后的价值观到底有哪些区别?这个价值观包括,我们到底是否完全拥有我们的身体?到底个人是第一位,还是社会福利最大化是第一位?这些看似与当代艺术没有关系的问题,其实它们都是当代艺术所涉及的范围,挑战质疑个人和集体的边界,恰恰是艺术家长期致力于创作的主题。
Hi:收藏给你的生活带来了哪些变化?
田:当你的生活只有成功这一种标准的时候,你就会被成功的势利所控制,也就是我们所说的世俗僵硬状态。当代艺术是个很好的激活剂,把原本凝固的东西粉碎,让其重新获得活力。所以收藏当代艺术的人都能和这个时代拉开距离,他们的身上都看不到对主流文化的主动迎合和向权贵的紧密靠拢的焦虑,这是收藏带来的最大的福利。
田军设计的上海他她咖啡馆
“小珺柑串串香”更像是田军的一件作品
我们的选择和我们被选择是不一样的
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Hi:在你收藏的过程中,研究与收藏哪个更重要?
田:对我来说研究更重要,如果收藏仅仅变成是一系列的收集报表,单纯地为了占有更多的艺术品,我认为那是恋物癖,贬低了收藏。这也是收藏当代艺术与古董最大的不同,因为收藏古董是“占有”已经被过去认可的价值,而收藏当代艺术是“鼓励”未来的价值,前者的动机是占有,后者的动机是鼓励,既然是鼓励,思考的价值就会更大一些。
Hi:你研究一件艺术作品时,最终的目的在哪里?
田:其实当代艺术反复在强调的就是一个问题:质疑现实和幻觉,感知和体验新的世界,一件好的作品就应该让我感知到一个未知的世界,这也是研究一件作品最大的价值可能,而不是去判断它在美术史上的可能。这个时代百分百的不确定性就决定了收藏当代艺术是一种探险,是一种投石问路,它没办法通过个人的研究、品味与专家的引导等等手段来判断未来的趋势,如果它变得可以预测,它就没有了未知性和可能性,我们只能主动去选择你认可的价值,然后就是默默的等待被时代选择。我们的选择和我们被选择是不一样的。
田:对我来说研究更重要,如果收藏仅仅变成是一系列的收集报表,单纯地为了占有更多的艺术品,我认为那是恋物癖,贬低了收藏。这也是收藏当代艺术与古董最大的不同,因为收藏古董是“占有”已经被过去认可的价值,而收藏当代艺术是“鼓励”未来的价值,前者的动机是占有,后者的动机是鼓励,既然是鼓励,思考的价值就会更大一些。
Hi:你研究一件艺术作品时,最终的目的在哪里?
田:其实当代艺术反复在强调的就是一个问题:质疑现实和幻觉,感知和体验新的世界,一件好的作品就应该让我感知到一个未知的世界,这也是研究一件作品最大的价值可能,而不是去判断它在美术史上的可能。这个时代百分百的不确定性就决定了收藏当代艺术是一种探险,是一种投石问路,它没办法通过个人的研究、品味与专家的引导等等手段来判断未来的趋势,如果它变得可以预测,它就没有了未知性和可能性,我们只能主动去选择你认可的价值,然后就是默默的等待被时代选择。我们的选择和我们被选择是不一样的。
王兴伟 《无题(花盆老太太)》 117×91.5cm 布面油画 2011
王兴伟的《无题(花盆老太太)》在田军家中的会客区
Hi:今天你会去各大艺博会参观吗?
田:会,但我只能安排在工作之外的时间去了解。博览会显然已经成为大家了解今天艺术生态最简单的方法了,它在最短时间里有效地将所有的信息最大化,但它只是一个面貌。艺博会更像一本书籍里面的梗概,至于书籍里面的细节和褶皱,还需要个人慢慢的来体会。
Hi:私底下会与艺术家进行交流多吗?它给你带来了哪些养分?
田:我觉得这太重要了。如果没有交流的话,我认为收藏的乐趣会减少一半。以你收藏艺术作品的名义,去感知艺术家灵光一现的火花与对世界独特的敏感性,从而从作品的来源来断定什么时候它是空洞的,什么时候它是充满力量的,这是一件又有价值又有趣味的事情。
田:会,但我只能安排在工作之外的时间去了解。博览会显然已经成为大家了解今天艺术生态最简单的方法了,它在最短时间里有效地将所有的信息最大化,但它只是一个面貌。艺博会更像一本书籍里面的梗概,至于书籍里面的细节和褶皱,还需要个人慢慢的来体会。
Hi:私底下会与艺术家进行交流多吗?它给你带来了哪些养分?
田:我觉得这太重要了。如果没有交流的话,我认为收藏的乐趣会减少一半。以你收藏艺术作品的名义,去感知艺术家灵光一现的火花与对世界独特的敏感性,从而从作品的来源来断定什么时候它是空洞的,什么时候它是充满力量的,这是一件又有价值又有趣味的事情。
欧阳春 《孤独症》 260×370cm 布面油画 2012
刘晓辉 《徘徊在进退两难之间No1》150X140cm 布面油画 2014
Hi:当曾经收藏的作品与你今天的收藏体系出现偏离的时候,你会怎么做呢?
田:这个时代就是百分百的不确定性,注定收藏的线索也是充满不确定,所以当你对自已收藏的线索看得越清晰,你就会对不在线索上的作品越排斥。当然这和作品好坏没有直接联系,所以这个时候就需要二级市场的功能,流通到更需要它们的藏家手里。这个环节很重要,否则它会使得藏家的收藏体系会变得非常庞杂。而且更重要的是对于作品本身而言,如果你不再需要它了但还要保留它其实就是在贬低它。
Hi:随着你收藏脉络越来越清晰,今天你对哪种类型的当代艺术作品更为感兴趣呢?
田:原来的我更愿意将身边能看到的事情,作为生活的现实去探索,但现在的我是这么来理解的:艺术的现实不是正在发生的事情,不是铺天盖地的互联网,更不是砍手剁脚的双十一。而是那些一直和我们随影同行、物挪心动的东西:它应该能超越时空的单一维度,应该能穿透了物质和媒介的局限;它可能来源于过去,而最终呈现的却不是怀旧,而是关于未来。
田:这个时代就是百分百的不确定性,注定收藏的线索也是充满不确定,所以当你对自已收藏的线索看得越清晰,你就会对不在线索上的作品越排斥。当然这和作品好坏没有直接联系,所以这个时候就需要二级市场的功能,流通到更需要它们的藏家手里。这个环节很重要,否则它会使得藏家的收藏体系会变得非常庞杂。而且更重要的是对于作品本身而言,如果你不再需要它了但还要保留它其实就是在贬低它。
Hi:随着你收藏脉络越来越清晰,今天你对哪种类型的当代艺术作品更为感兴趣呢?
田:原来的我更愿意将身边能看到的事情,作为生活的现实去探索,但现在的我是这么来理解的:艺术的现实不是正在发生的事情,不是铺天盖地的互联网,更不是砍手剁脚的双十一。而是那些一直和我们随影同行、物挪心动的东西:它应该能超越时空的单一维度,应该能穿透了物质和媒介的局限;它可能来源于过去,而最终呈现的却不是怀旧,而是关于未来。
李松松 《北京主义》180X138cm 布面油画 2008
王光乐 《150701》280X180cm 布面丙烯 2015