郑林与艺术家的合作方合作

采访：朱凡 2014年2月25日专题 •话题

分享到：

2006年进入北京至今，当代唐人艺术中心呈现了上百个展览项目，从最初学术性平台的定位，到与商业机制的平衡，从最初策展机制的坚守者到机构自主策划的提升，当代唐人艺术中心在面对环境波动时做出了自己的应对。对于当下国际化语境下的拓展，唐人以艺术家为纽带，联合多家合作画廊，更积极地调动其在国际范畴内的影响力，在推广艺术家的同时，建立机构自身的影响力，这是郑林最近在思考也在投入的事情。

Hi艺术=Hi 郑林=郑

进京是出于策略性发展的完整考量

Hi：唐人成立之时，你选择进入画廊行业的原因是什么？
郑：最关键的原因还是之前是学艺术的。当在曼谷遭遇金融危机时，我觉得做画廊或许会是个不错的选择，于是1997年在曼谷成立了唐人。

Hi：唐人是哪一年进入北京的？选择这个时间点进入的原因是什么？
郑：2006年。实际上出于战略性发展的考虑，我们很早就考虑进入内地，2004到2005年期间一直在北京、上海考察，最终在2005年下半年确定在798艺术区。当时觉得，艺术区在当代艺术的语境中已经非常成熟了。2006年3月，我开始寻找场地，组建团队，包括机构注册。

Hi：从曼谷到北京这样空间上的扩散对唐人意味着什么？
郑：因为曼谷的空间始终存在，所以进入北京实际上是基于画廊未来策略性发展的完整考量，从经营理念到管理模式，从整体投资规模到未来规划，从媒体合作到策展制度等等，一直都在规划。2006年进入北京时，所需要做的就是按照预先的计划实施。

Hi：那在后续的运营中，唐人是否经历了其他空间上的调整？
郑：有。2006年刚进入北京时，空间的装修相对简单，一是时间很赶，二是最初工厂的效果与早期实验性展览的计划比较相符，整体的视觉冲击力很大。但相对而言，对于展览的细节与精致程度的要求没有现在这么高。2010年唐人进行了第一次完整的空间改造，相对于进驻时简单的空间搭建及墙地面处理而言，第二次工程量比第一次大三倍，进行了前后门的调整，地面及屋顶钢架结构的改造，整体线路的改造，包括展厅格局的重新调整。

林明弘个展“空位”将画廊空间改造为巨大的停车场

平衡学术与商业利益的关系

Hi：唐人在成立之初的定位是怎样的？在多年的运营中，定位是否发生变化或细节上的调整？
郑：进入北京时，整体的定位是希望形成一个有真正影响力、延续时间性的学术平台，所以对商业利益机制的引入并不多。而从2008年金融危机之后，艺术市场的很多方面都发生了转变，很多作品的销售的确遇到了很大的困难。从2008年至今五六年的时间，唐人属于相对坚持的，在展览比例上也控制得很好，从媒介而言，平均两个有绘画性作品的参与，三到四个展览由装置或影像作品构成，这对于唐人每年五个的展览节奏而言，我认为是适当的。虽然压力很大，但我们仍然在努力平衡学术与商业利益的关系，坚持以学术目的为重要的艺术家提供展览与项目的可能性。

Hi：在机构运营方面，运营资金的来源是没有发生变化？运营的资金流是否顺畅？
郑：唐人从一开始进入北京时，就是两个股东投资，我是其中一个。也并没有增加新的投资人。我认为，企业都会面临资金流紧张的问题。但从2008年至今，唐人一直的坚持我认为已经不易。但近两三年的确比早先紧张得多。所以我们也在想办法调整这一格局，从销售上加大力度，同时从展览上缩减不必要的开支。

Hi:那么期间是否寻找过新的资本或有外部资本主动寻求合作？
郑：这两方面都有。我们也在主动建立资本对接的可能性，但目前还在寻找最适当的平衡点。因为唐人寻求资本，不是为了解决短阶段资金紧张和困难的问题，而是希望为未来的运营产生质变，希望能够引进新的股东制度。如果仅仅为了维持运营，我想目前唐人并不需要外部资本。

Hi:目前尚未引入资本，是否也在考虑资本进入后，对画廊原有独立性的破坏？
郑：这是我们最需要谨慎的一点。对于资本合作，最先决的条件是对唐人影响力的认同，不是削减，而是进一步强化画廊的影响力。如果丧失了这一基本条件，引入资本是为了收钱走人，那我认为就不需要了。中国政府在十八大之后大力倡导对文化艺术产业的支持，那么政府的资金、银行的金融资本、市场化的资本需求，未来都有可能进入艺术圈。我相信当代艺术圈中的几家大型艺术机构，很多都在沟通交流中，包括与基金的合作。但如何面对资本的对接，还是应该有一个策略性的操作。

画廊要有合作的门槛

Hi：对唐人这样的大型机构而言，常保持不同空间的同时运用，在这一过程中，是否会遇到一些问题？
郑：唐人目前内部展厅是四个，一楼大展厅，一楼两个小展厅，二楼有一个小展厅。画廊主要是以大展厅为主，小空间更多地是个偏实验性的年轻艺术家的开放空间。我们有自己的合作艺术家，首先要考虑画廊全面合作的艺术家的循环问题，其次是画廊合作的一些装置艺术家的项目。

Hi：是否考虑过加快小展厅的展览频率，以增加活跃度？
郑：这倒没有考虑过，一直以来，大小展厅的节奏是绑在一起的，实际上这个建议也不是不可以，一个月实施一个年轻艺术家的展览也可以，这样能够提供更多可能。

Hi：唐人目前全面合作的艺术家数量有多少？如何与艺术家保持一个密切且稳定的合作关系？
郑：大约有30位艺术家，其中有些艺术家，本身具有国际影响力，在欧洲和美国也有代理画廊。至于维持合作关系，我认为，这还是要看如何实施展览，如何为艺术家服务，如何构建销售系统，这才是互相信任的基础。同时艺术家与画廊合作也看重能不能提供他所需要的学术平台。如果画廊做得不好，优秀的艺术家同样会离你远去，如果大家还认同画廊的定位的话，就会有合作的意象。

Hi：未来唐人有没有可能与更多的艺术家展开深度合作？关于合作的频率有没有预先的设定？
郑：这是必须的，但我们不想把步伐放得太快。早先在与年轻艺术家的合作中，我们也看到一些问题。有些画廊，一年中就与十个甚至二十个艺术家合作，我认为这欠妥当。这样的话，画廊没有门槛，自然导致一些优秀的艺术家的流失，同时数量众多的年轻艺术家涌入，对画廊自身平台会形成冲击。另外有些画廊已经投入对有商业价值的艺术家资源的争夺。唐人在这一点上并不着急，对于合作对象的选择还是比较谨慎。这两年何岸的影响力逐渐上升，同时唐人也为其与国际的画廊机构搭建合作关系。王郁洋这位年轻艺术家的广受关注也是有目共睹的。2013年，我们确立了与王音的全面合作计划。2014年会有王音和年轻艺术家徐渠的个展。

王郁洋个展“划线者”以其自我逻辑的转化获得了众多关注

策展机制的调整

Hi：当下艺术机构与策展人的合作频率在明显降低，你如何看待这一问题？
郑：我想，这一问题在唐人身上体现是最明显的。2006年进入北京时，我们建立了画廊与策展人的合作机构，多年来延续邀请策展人进行梳理与策划，画廊提供服务平台，尽最大可能配合策展人与艺术家。但2008年金融危机之后，我们还与策展人合作，但不像早先那么常规性的合作了。我认为，这其中的原因有很多方面，一是从画廊与艺术家的合作关系而言，合作艺术家增加，群展逐渐减少，大规模展览对策展的需要程度降低。就个展而言，艺术家通常会把方案考虑得非常成熟，配合唐人的展览部就可以完成。二是，从资金的角度，可以相对节约部分的策展支出。即便如此，这几年，还是有很多展览项目邀请了策展人参与，去年有付晓东策划的展览“表象的歧途”，早先的瑞居艺术计划同时邀请了鲍栋、郭晓彦、李振华、卢迎华四位策展人参与。2014年的一些项目也在与策展人展开合作。

Hi：那唐人在具体选择策展人时要哪些标准？
郑：最重要的是策展人一定要有自己的学术定位，我们很少选择特别商业或特别倾向市场化的策展人。还是希望策展人有自己良好的口碑。同时也会考虑策展人所选择的艺术家在学术上的方向问题。

与艺术家的合作方协作达到共赢

Hi：唐人也是一个积极在艺术博览会上参与拓展的机构，你如何看待画廊运营与艺博会之间的关系？
郑：我们一直积极与博览会建立互动。当然，有时持续的参加也会带来疲惫感，所以，有时希望停一年休息一下。香港艺博会我们每年都参与，2013年，在唐人连续三年的参与下，王郁洋进入了香港巴塞尔艺术博览会的主题展。年底，画廊第一次进入迈阿密巴塞尔艺术博览会的年轻艺术家主题展单元，获得了特别热烈的反响。2014年1月，王郁洋再次受邀参与第一届多媒体艺术博览会，空间都是免费使用的。这就是一个很好的主动关注。2月份会参与伦敦的Art14，这也是其负责人邀请并反复讨论的结果，这次的展位也非常棒。

Hi：除了博览会的拓展，唐人是否会与一些外部机构合作？
郑：从2006年到北京之后，这类合作项目就非常频繁，甚至比唐人自身的展览还多。早期UCCA每年至少有三到四个展览是唐人的合作项目，画廊作为支持方，安排艺术家作品的制作与布展。前年的上海双年展也是寻求唐人的艺术家参展，这样，画廊支持可以有效地减少双年展的制作费用的支出，如黄永砯的“千手观音”、王郁洋的“人造月”等。之前，我们也曾与广东美术馆合作，王璜生策划的当代艺术二十年的大展，其中几乎所有的影像及装置艺术家都是唐人支持的。未来也有很多合作项目在讨论中。

Hi：通过这些外部合作，对唐人自身的运营产生哪些影响？
郑：一，与双年展及美术馆的影响拓展了机构自身的影响力，二，唐人在积极搭建合作艺术家在学术项目的纵深拓展。何岸在巴塞尔艺博会的项目，是唐人与他的法国画廊联手完成的。这些在国际上很有影响力的方法，如果缺乏画廊的支持与跟进，艺术家个体是无法实现的，这对于艺术家和机构而言，都会是巨大的损失。以王郁洋为例，其作品在上海双年展、迈阿密艺博会的展出，既扩展了唐人的国际影响力，又为艺术家个人建立了有限的施展平台，画廊、艺术家、博览会三方整合达到共赢。

Hi：唐人是否在通过与国外画廊的推广，推进艺术家的海外影响力？
郑：对，这是我一直考虑的问题。我认为，一个优秀的艺术家可以建立更为丰富的合作关系，一家画廊想要独揽，这是不明智的，全球有三到四家画廊共同合作并不过分，这样可以更积极地调动其在国际范畴内的影响力。比如黄永砯在巴黎、纽约还有非常好的合作画廊，何岸与其法国画廊的合作也非常顺利，加上唐人在亚洲的配合，包括对于作品制作的一些支持，我认为这是个共赢的通道。

Hi：唐人与其他画廊相比，其差异性特征体现在哪里？画廊最大的优势是什么？
郑：进入北京也有六七年时间了，我认为，唐人多年来呈现的展览与项目，与众多艺术家建立的合作关系，这样积累而来的影响力与信任感很难被轻易复制，并不是新画廊通过烧钱可以快速建立的。并且唐人做展览的方式和定位已经获得了广泛的认同。另外，这么多年，我们扎实地对很多艺术家档案进行梳理，画册有一百多本，这都是非常宝贵的资料。包括画廊的库存数量，都需要时间去慢慢建立。大众对于唐人的展览方法与定位也有认同。我想，这是我们最大的优势。

（图/当代唐人艺术中心）

Hi艺术