Hi艺术

虽然是国画专业科班出身，但一出道便以N12小组成员的身份亮相的徐华翎，一开始打下的底子却完全是扎实的西化教育。这有点像她所描述的当下“新工笔”的状态：生长在夹缝里。一边是传统的中国艺术，一边又是当代艺术。对她而言，选择工笔人物是因为它与西画的基础是最容易对接的，所以她从未想过要抓住传统不放，也许某天她觉得摄影或者Video更适合表现，也会去尝试一下。

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以西画基础学工笔人物最容易对接

Hi：去年你参加了由杭春晓策划的“概念超越——2012新工笔文献展”，你怎么理解这个“新工笔”这个概念？
徐：杭春晓第一次提出来应该是在2006年左右，但以“新工笔”为主题做展览是在2008年，当时是在北京画院和南新仓的新北京画廊，阵容跟上次在中国美术馆的“概念超越——2012新工笔文献展”差不多，但那时还没有郝量、肖旭这些年轻艺术家。其实“新工笔”到底“新”在哪？我也不太清楚。站在我的角度，新工笔里的人物稍稍带入了一些观念，加入了故事性蒙太奇的东西，最后呈现出来一个比较异于传统的所谓“新工笔”的概念。

Hi：你对“新水墨”这个概念又是怎么理解的？
徐：新水墨就更模糊了，大约在2010年就开始有人在说这个，把我们也统统都归进去了，所以它的“水墨”的含义就更宽泛了。得看提出“新水墨”的人到底是怎么界定它的范围的，我现在感觉是海纳百川，很多都可以包含进来。我觉得它更多的是由材质来定性的吧，要不然我们应该被归在工笔这一类。

Hi：笔墨对你而言还重要吗？
徐：也许对别人很重要，但对我个人来讲已经不重要了。虽然我自己是科班学国画出身，但因为我从一开始打的底子就完全是一个很扎实的西化的气氛，我周围的朋友也都是做当代艺术的，所以我骨子里并不是说非要抓住传统艺术不放。我更多是把它作为一种材质、一种媒介来表达我的想法。

Hi：最开始为什么要选择这个专业？
徐：我原来是想学雕塑的，觉得雕塑更有力量一些。我自己是那种长得比较娇小，所以希望做一些跟自己反差比较大的东西。但实际上一年做下来之后，自己的身材都改变了，整个胳膊也粗了。后来我想还是学国画吧，因为从小在少年宫就会画两笔国画，我觉得以西画的基础学工笔人物是最容易对接的，而写意还需要补充很多东西。

Hi：在学习的过程当中有没有受到西方趣味的影响？
徐：虽然是国画系，但是看的关于国画类的东西很少。那时候还年轻吧，年轻人如果不是狂热地喜欢传统艺术的话，当代艺术肯定是更有视觉冲击力的，更容易被人接受。我上学时画的东西也不太像国画，整天在油画布上折腾一些材料的东西，当我对国画感兴趣的时候好像都快等到我研究生毕业了。但还不是由于画本身对我的触动，是因为去一次苏州，看了很多园林，突然觉得那个很美，被打动了，我才开始对国画感兴趣。那对我来讲是一种生活的态度，是一种活下来的传统，不是摆在书里需要你去膜拜的东西，它是生活在里边。

Hi：你在学这个专业的时候，有把自己归在某个群体里面吗？
徐：我那时候没想那么多，上学的时候就想怎么让我的画看起来跟别人不一样就可以了，就是非常单纯的想法，也不让自己的画像国画。

Hi：对你自己的创作而言，你对传统有哪些消化和创新？
徐：从材质上来讲还是用了好多传统的东西，只不过去掉了一些我认为不需要的内容。比方说以前工笔会强调线和色这两个重要的东西，在很多画工笔的人眼里要是没有线就不叫“工笔画”了，我在这方面稍微有一点变化，我反而觉得要是有线的话那就限制我了，可能跟我对中国画的传统不是那么执著有关系。

Hi：目前你在创作上想集中解决的问题是什么？
徐：就是想变。现在跟上学的时候不一样，尤其进入市场之后，那个东西会不由自主地推着你重复很多。有时候自己画够了，就可能没劲，就需要有变化。当然这个变化是多方面的，不一定说把我整个面貌变了，可能变的只是一个题材或者一种媒介，或者一种视角或者一种范围。

Hi：你有没有长期合作的画廊？
徐：刚毕业的时候跟一位藏家合作过，之后就没有特别固定的合作了。因为作品逐渐都能被消化掉，而且我自己能做主的话，出来的作品能更自我一点。所以反而希望不用有长期合作的画廊，除非它足够好，足够强大。

Hi：接下来对自己的作品展示有什么计划可以透露的吗？
徐：我希望明年能够有一个比较全面的个展，但是由于方方面面的原因，不是特别容易。因为我上一次做个展，已经是2007、2008年的时候了，而且那时候做的个展只是那一年的作品。所以如果接下来再做个展，我希望它有一个线性的梳理，不用大，但是是一个比较精致的、适合我作品的展览。现在大部分的空间可能要不就适合传统艺术，看起来比较老气，缺乏这个时代的感觉。而当代艺术的场地又太强大了，我的画进去就被吸没了，所以想再找一个比较合适的空间和契机。

Hi：你会将水墨这种媒介进行到底吗？
徐：我并没有把自己局限在水墨这个范畴里，我觉得它只是适合表现我现在想表达的东西。可能有一天我觉得摄影或者Video的东西更适合表现，我也会去尝试一下。

新工笔的发展有赖于个体

Hi：现在不管是新水墨还是新工笔都受到广泛的关注，你怎么看这个现象？
徐：我当然是希望关注能延续下去，但我对这个现象不是很乐观，什么东西都有一个盛极而衰的过程，我认为好的还是会保留下来。但它需要后边的人不停地补充进来，我不希望它是一个时间段的现象，那么就需要80后、90后的年轻人的加入，但是目前的现象并不是特别好。

Hi：为什么现在很少有年轻人加入？是门槛过高吗？
徐：我觉得不会高，只不过是因为真正有才华的从事国画行业的年轻人比较少，他除非真正热爱传统艺术，除非有一些家学渊源，否则他很难主动选择这个行业。所以这个人数的基数就少了，再加上他们上学之后可能就一味地钻到传统里去，钻进去就出不来了。

Hi：在你看来，新工笔在它今后的发展过程中可能会面临哪些问题或者挑战？
徐：我觉得新工笔现在是一个比较小的群体，它有点像生长在夹缝里。一边是传统的中国艺术，一边又是当代艺术。而新工笔之所以能出众因为两者兼而有之，最起码在我看来是这样子的，既有当代性的东西，又有传统的内核在里面。但也正因为这样，它的面目可能会不那么清晰。可能最后不应该是以整体的面貌出现，它更有赖于个体，我觉得被归在这一类的人之间最好不要一样，尽可能在自己的个性上有所发挥。此外，新工笔还需要新人继续往里推进，补充新的血液，像后来郝量的加入，我觉得就是很好，但是太少了。现在它还只是一个小现象，我觉得它可以再发酵一些。