李晖 作品中的仪式感是很奢侈的
艺术家李晖 Photo by Marc Domage
或许大家已经习惯性地将那些和空间发生密切关系的作品视为装置,也会把那些看似和空间没有发生直接关系的作品视为雕塑,但是在李晖这里,他只想将自己的作品视为作品。从雕塑专业出身的他只身投入当代艺术的时候,并没有给自己设置太多的框架,反而在这个问题意识极其细微和局限的时代,将视野投射到更整体的对艺术的思考中。
《改装Jeep-顺流逆流》500×170×185cm 综合材料 2003
《SOFA?CAR?》300×130×135cm 综合材料 2005
Hi艺术=Hi 李晖=李
雕塑的玄妙是无止境的
Hi:雕塑的学习对你有怎样的影响?
李:在我上学时雕塑的教学就没怎么变过,那一代出来的人就是隋建国、向京、展望这几个艺术家。我们学习的内容都一样,就是写实雕塑。我很喜欢,也有这个天赋,因为我擅长,所以我对雕塑不较真。学习雕塑的人都容易沉浸在一件事情中,就是建立对“形”的认识,那是一个很陶醉的状态,就跟画国画的人沉浸在笔墨的玄妙里,而且是无止境的玄妙。
Hi:雕塑里的玄妙之处在哪儿呢?
李:就是形体的。东方人对雕塑的理解,逃不开东方人的知识结构,我们到最后还是在体会什么是形,而且是很抽象的东西,根本不是你眼睛看到的东西,它超越了眼睛所见的真实。
《琥珀》240×120×60cm 亚克力板、LED灯、不锈钢 2006
《桥》700×140×340 不锈钢 2006
《蜕变》550×220×600cm 不锈钢、木头 2007
Hi:上瘾之后,就很难走出来了。
李:现在很多艺术家还会沉浸在其中,像吸毒一样,只有上了瘾的人才能体会到。有些艺术家其实还是用这些营养做作品,背后的内容都无关紧要,他们所沉浸的就是在这个世界里的自如。而作品的现实性,或者说与现实建立某种关系,在我看来是牵强为之的。作为当代艺术家,好像不可能完全脱离这种关系。
Hi:和现实的映照吗?
李:他需要用现实的题目来承载让他迷恋的这种玄妙的东西,就是所谓对形体的认识,或者对手感的表达,心境的表达。我觉得从某种意义上来说,这类作品都是非常传统的,像现在的水墨画一样,只是沿袭了传统,有些艺术家选择了和现实相关的主题,或者使用了新的材料,但道理还是这个道理,没有什么变化。
《门》600×200×300cm 激光、镜子、木头 2007
脱离了传统的营养,但它们也无处不在
Hi:你对此作何反应?在你的创作中。
李:我不太一样,脱离了这个营养。但是彻底脱离是不可能的,我经历过美院的洗礼,准确的说是雕塑教学的洗礼,它会用一种莫名的力量让你瞻仰。这个洗礼真实而又彻底,因为雕塑太特殊了,你必须用新的观察方法去看世界,塑造它们,而不是平面的。这个洗礼让你完全进入一个三维的世界,建构你对空间的理解,对形体的理解,好像世界本来就是这样的,只不过你没这样看过。从平面转向三维是特别难的,但这种能力可以通过训练达到,当你进入其中的时候各种问题就会出现,比如审美、意境、精神性。而我很早就主动从里面跳出来了,我回避了我所擅长的,选择了对我有吸引力但是可能很较劲的,我对各种材料、科技和复杂的零件如何组装肯定不擅长,我脱离了雕塑中传统的营养,反而变得更开阔。但是那些营养一直在起作用,只是不那样去显现了。
李:我不太一样,脱离了这个营养。但是彻底脱离是不可能的,我经历过美院的洗礼,准确的说是雕塑教学的洗礼,它会用一种莫名的力量让你瞻仰。这个洗礼真实而又彻底,因为雕塑太特殊了,你必须用新的观察方法去看世界,塑造它们,而不是平面的。这个洗礼让你完全进入一个三维的世界,建构你对空间的理解,对形体的理解,好像世界本来就是这样的,只不过你没这样看过。从平面转向三维是特别难的,但这种能力可以通过训练达到,当你进入其中的时候各种问题就会出现,比如审美、意境、精神性。而我很早就主动从里面跳出来了,我回避了我所擅长的,选择了对我有吸引力但是可能很较劲的,我对各种材料、科技和复杂的零件如何组装肯定不擅长,我脱离了雕塑中传统的营养,反而变得更开阔。但是那些营养一直在起作用,只是不那样去显现了。
《不可预期》尺寸依据现场 激光灯、烟雾机 2009
《不可预期》尺寸依据现场 激光灯、烟雾机 2009
Hi:所以你没有经历过一个脱离传统的迷茫期。
李:从学院到当代系统,等于换了一个视角。选择这个视角等于从零开始,机会很多,就会迷茫,因为你也不知道什么叫“当代”啊,就跟我们当年学雕塑,什么叫“形”,这很抽象。“当代”也很抽象,但是大家在里面机会均等,手持宝剑或赤手空拳是两个思路。
李:从学院到当代系统,等于换了一个视角。选择这个视角等于从零开始,机会很多,就会迷茫,因为你也不知道什么叫“当代”啊,就跟我们当年学雕塑,什么叫“形”,这很抽象。“当代”也很抽象,但是大家在里面机会均等,手持宝剑或赤手空拳是两个思路。
Hi:所以如果不在雕塑的系统中,可以被视为装置吗?因为你的作品和空间的关系很密切。
李:我不会主动归类,喜欢将它们统称为作品。但是雕塑和装置从定义上是可以区别的,雕塑的塑造性更多一些,装置可能与现成品的关系更密切,现成品就不是“零”的概念了。这两者可以从结构或定义上区别,但对我来说真的不是这样,我本来就选择了一个自由的世界,又何必强硬地回应已经存在的“套路”呢?
李:我不会主动归类,喜欢将它们统称为作品。但是雕塑和装置从定义上是可以区别的,雕塑的塑造性更多一些,装置可能与现成品的关系更密切,现成品就不是“零”的概念了。这两者可以从结构或定义上区别,但对我来说真的不是这样,我本来就选择了一个自由的世界,又何必强硬地回应已经存在的“套路”呢?
《床上的别墅—献给卡根德拉·塔巴·马加尔》260×250×275cm 综合材料 2009
作品的物质存在都是假象
Hi:你会使用一些不那么具体的材料,比如光,从物质性上来说,这与传统的雕塑概念就不一样了。
李:就像你说的,因为它不是一个实实在在的材质,它是可虚可实的。我想让作品中的东西在人们的心里留的时间更长,而不是追求这个东西本身的存在是否可以很长时间。这种存在,是指它表达出来的东西,正是因为如此我才无所顾忌。
《V》1500×500×700cm 不锈钢、镜子、激光、烟雾机 2011
《V》1500×500×700cm 不锈钢、镜子、激光、烟雾机 2011
Hi:这是从物质上来说。
李:那种东西是种假象,如果作品没有传达出它本身的东西,那就是个废物。它作为物质存在,却没有任何意义。但是如果我用一些奇奇怪怪的材料,心里就会没谱,东西做完了能是什么呢?它会给很多人造成麻烦,给收藏家,布展人员,也自己也造成很多麻烦。
李:那种东西是种假象,如果作品没有传达出它本身的东西,那就是个废物。它作为物质存在,却没有任何意义。但是如果我用一些奇奇怪怪的材料,心里就会没谱,东西做完了能是什么呢?它会给很多人造成麻烦,给收藏家,布展人员,也自己也造成很多麻烦。
Hi:不在传统雕塑体系里关于永恒和经典的诠释上。
李:永恒和经典,这两个词很好。作品本身不再具备那些条件的时候,怎么做才是有利的。从字面上讲,这也是公平的,它没有限定在某种材料或某种形式上,永恒和经典会以各种形式存在,我想在作品中尝试着去实现。
李:永恒和经典,这两个词很好。作品本身不再具备那些条件的时候,怎么做才是有利的。从字面上讲,这也是公平的,它没有限定在某种材料或某种形式上,永恒和经典会以各种形式存在,我想在作品中尝试着去实现。
《游离的真相》450×200×200cm 不锈钢喷漆、树脂 2011
《贪心不足》450×250×200cm 铝塑板、不锈钢 2011
《贪心不足》450×250×200cm 铝塑板、不锈钢 2011
仪式感在这个时代是很奢侈的
Hi:你的作品里剧场感和叙事性很强,它是静止的、凝固的,但是又能将人们带入更多的空间维度中去,我不知道你是不是在试图解决这个问题。
李:剧场感也要看作品的内容,我宁愿将它理解为仪式感,或某种气场。其实我在试图调动整体的环境,所以作品的内容并不局限在“作品”上,整个空间或许都是我的作品,我的作品可能只是其中的一个元素,我喜欢把握这种整体性的东西,给你一个系统把你笼罩在里面,这就是我创作的某个途径。从雕塑来讲,从古到今都不是在单独呈现一个物件,比如古希腊的雕塑为什么会配底座,为什么会有背景和一个合适的空间,其实大家一直强调这个问题,只不过现代人忽略了,把目光集中在了一个仅供欣赏的物件上,它不被固定在某个地方,而是在藏家手中流转。过去经典的雕塑它必须在那个环境中和情境下,就跟佛龛和石窟似的。但因为现代收藏概念的局限性,你不可能造一个石窟去让人去收藏。
《破晓》尺寸依据现场 激光灯、烟雾机 2011
Hi:当代艺术语境中的雕塑或装置,往往处理的都是非常局部和细节的问题,失去了更宏观的视野。
李:因为它必须要流传,可以移动,所以整体上都有局限性,因为每个人都是可以拥有的,这样它就会失去某些特殊的、整体的东西。但是现在雕塑的整体发展上又不是那么强调这些问题,就是我刚才跟你说的仪式感,这是很奢侈的。
李:因为它必须要流传,可以移动,所以整体上都有局限性,因为每个人都是可以拥有的,这样它就会失去某些特殊的、整体的东西。但是现在雕塑的整体发展上又不是那么强调这些问题,就是我刚才跟你说的仪式感,这是很奢侈的。