董梦阳:我们和香港没有什么可比性

作者:胡小乐 来源: hiart.cn 2012年7月14日 专题人物
5月结束的艺术北京,已经给人以一枝独秀的感觉。但毋庸置疑的是,艺术北京还不那么令我们满意,至少看起来不那么高级、洋气,更像是一个大杂烩的市集。紧接着的香港巴塞尔的火爆使人们很快淡忘了艺术北京热卖。董梦阳对于现状显然也有清醒的认识,他不提倡揠苗助长,而更强调因地制宜、因时制宜。
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过早的细分是一种误区

Hi:内地的艺博会会是一家独大的局面吗?
董:大家定位一样的时候是挺麻烦的,已经看不出谁比谁好多少,重要的是你还有侧重于哪一方面的,大家要有所分层,我想远远不应该是一家。因为我们要分层经营,我们都一起做赛特,这个事不就累着了吗,资源也没有那么多。
Hi:现在艺术北京好像在做一个综合市场?
董:我们都过早的细分市场了,后来发现像超市一样,什么都有,给它分类一下,那头卖食品的,那头卖卫生用品的,你来这儿以后也许总有一款适合你,中国还应该在这个时代。
Hi:为什么要把拍卖行和画廊放在一块呢?
董:国外先有一级市场才有二级市场,市场划分泾渭分明,但是中国先有的是二级市场。那我最本初的想法也可以叫因地制宜,因时而异,我们能不能利用二级市场的影响力、关注度来带动我们一级市场,但总有一天我们要把它分开的。
Hi :你怎么看香港艺博会的繁荣?
董:我们和香港是没有什么可比性,我们的差距之大不是一个简单的税收的问题。我们也要承认和文明地区的差距,还有距离,这些东西不是一代人能赶得到的。虽然一个博览会,销售是它的一个目标,但重要的还有做教育,甚至我想做设计北京的原因,也是希望人们通过这件事情来接触到艺术,来认识到艺术,又汇集到我们的艺术市场来。在中国,我们最落后的是教育。
Hi :因为本届VIP人数非常之多,普及教育是你把VIP人数扩大化的原因吗?
董:巴塞尔的VIP分了好几层,靠的是几十年的积淀。我们要分成几级,第一级估计有两个人,这也成不了一场吧。我们也承认中国的经济发展,人们都很有钱,但可能还真的没有消费艺术品,中国的有钱人需要在艺术上找到一种感觉、一种触动,这些东西都需要时间。我们过早的细分是一种误区,我们想似乎要跟国际接轨,那是理想的东西。就好比我们毕业的时候全北京都是家常菜,饭馆没有分那么细的,而今天有私房菜、创意菜……
Hi :您刚刚提到用家常菜来比喻现在的环境,我可不可以理解咱们现在艺术北京其实对VIP不是很重视?
董:那不是,其实我们要广泛撒网,重点捕鱼,这是我们未来成长或者成功的最基础的,最根本的力量,我要培养VIP,这里有一百个真正的VIP,那我就成功了,但我觉得这里还没有,今天我们的画廊和我们站在一条战线,我把这个董事长介绍给你这个画廊,你在展览中给他请柬,画册,来请他来,这样就培养出来,也许三年五年成为真正的收藏家了。
Hi :很多画廊也反映这次有很多新藏家的出现,你们采取了哪些措施来吸引藏家?
董:我们一直跟各个机构合作,比如说长江商学院、建行私人银行、民生银行、中欧商学院……,把这些财富人群带到这里来,今天他就从1万块钱开始收藏,我们也不那么着急。画廊要有这么一个心态,如果想把它做成一个百年老店,就需要一点点的去培养。

不是论英雄的时候

Hi:上海国际艺博会每年都有60人的国际藏家团,相当于顶级VIP,好像艺术北京没有这方面的做法。
董:我们做过,后来感觉这件事情事倍功半,我把这一个人的6万块钱,用在培养上可能变得更能长远。
Hi:艺术北京的运营是不是越来越好了?
董:这些年来基本上就是持平的状态,好的时候能剩一点,赶上金融危机我们就亏大了。如果有几个不交的都会赔钱,我也知道成本的增加也不能转嫁给画廊。艺博会真能带来那么多的实际效益吗?一时之间带不来的,所以得一起去培养这么一个市场。现在收了6万块钱,画廊很困难,我也很困难,咱们一起去培养,好了咱们都好。那我现在唯一可以做的就是找到赞助商去帮助我们更多的一些扩大影响,增加收入。
Hi:你之前一直强调参观的人数的问题,你对现在的人流量不满意吗?
董:其实一方面我们在拒绝,50块钱的门票是个门槛,我不是拿它当收入的,我是要拦住一些人,因为我们来的是商人,画廊在短暂的三四天之内不销售也要认识个董事长、亿万富翁。当然我希望更多的人来,但是是有素质的人,像我们一些美术馆开放,我觉得文明不是这么一蹴而就的,像美术馆成什么样了,乘凉的地方了,雕塑上也骑上人了。
Hi:艺术北京现在是内地最好的艺术博览会吗?
董:我们做媒体、博览会都一样,说今天谁大谁好都有点为时尚早,我们都还有很多问题,都不是论英雄的时候,重要是能走多远,很多东西是需要时间来检验。
Hi:那我们的国际化还有没有可能?
董:大家都认为把八国联军弄过来就叫国际化了,就像我们现在一些超市一样,要适合这儿的人们,艺术是相通的,但要一点点来,做的不好就像你在一个农村做了一个国外的fasion秀。
Hi:香港和巴塞尔您有没有去看?
董:以前都看过。现在都不去看,一个是我也不愿意受它刺激,另一方面它又跟我们没关系。
Hi:您不会去那儿招商吗?
董:我拿他来干什么,到这儿没有人认得他们,我们的关税这么高,我把人家弄来,不是骗人家吗?像我那会儿在做中艺博的时候,看他们来了我很尴尬,对面挂的是王广义,他们挂的是安迪•沃霍尔,包括现代的一些大师,那儿人潮汹涌,这儿门前冷落。这件事情突然你发现是失误的,他回去以后骂死你,‘中国十年以后再见吧,那个破地方’,所以说有些东西要实事求是,因地制宜的去做,因时而异来做才有意义。

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