周大为一切真的像看起来那么好吗？

2015年10月13日专题 •话题

分享到：

收藏家周大为

谈起今天上海当代艺术圈的热闹局面，周大为并没有给它添加更多的光环，甚至有点“火上浇水”。很多改变艺术生态的事情他于十年前就开始着手，而上海今天的热闹就像“死鱼被激活”。在觥筹交替的喧闹和乐观面前，周大为会反其道而行之地回到更基础性的工作上来。

Hi艺术＝Hi 周大为＝周

中国不可能只有一个“上海”

Hi：你觉得上海这两年最大的一个变化是什么。

周：从本质上来说没有太大的变化，可能唯一的变化是宣传口径或者知名度上比较虚的变化，或许影响力更大了。

Hi：这次上海的艺博会效应，你感觉怎么样？

周：肯定非常的热闹，热闹得有点从艺术或者这个很多东西的本质上脱离了，更像是一个大聚会，过于热闹了吧。

徐震《永生》15.2×0.96×4.8m 2014 没顶公司出品

Hi：上海的崛起更多的是市场方面的。

周：所以我就说本质没有变化，因为我们从来不喜欢说上海和北京的区别。第二点就是从来没觉得上海“没好过”，在收藏或者什么市场，因为藏家一直在上海很多，我们很清楚，并没有什么上海现在突然超过北京了，只是北京上海的艺术生态不一样。

Hi：哪种不一样呢？

周：我认为一种就是北京的艺术家比上海多得多，它的环境相对来说更容忍艺术家这样的群体生存，生活成本要比上海低一点；而且上海有它的局限性，就是相对国际化一点，但是有时候可能没有那么接地气。

Hi：所以你觉得上海会成为下一个核心的艺术品交易中心吗？

周：中国不可能只有一个一级市场，它太大了，文化差异也大。整个西南和沿海，整个大西北可能以后会有不一样的方式。我觉得很难说当代艺术可以覆盖全国，它更多地还是在北上广这些更国际化的城市。但中国不可能只有一个“上海”，每个地方都会，会越来越强大。

陈维《乒乓》150x200 收藏级喷墨打印 2011

真正有体系的年轻藏家，全中国也没有几个

Hi：直接切入上海的问题吗？
周：虽然作为上海人，我也得这么说。但上海有北京没有的东西，比如它的国际性和它的商业性，还有另外一种包容性，不是对生态的包容性，是做事的包容，各做各的，我不管你，你不管我，不像北京群体式的生活方式，更多是一种独立式的生活方式。我觉得这两年的在上海的艺术崛起，更多也是这样独立性的艺术家，北京的艺术家大多从群体出来，有“老大”什么的，上海看到的永远是个案。

Hi：在你了解，这两年上海的新进藏家多吗？
周：我觉得上海的新藏家很多都很低调，我也不认识。浮在水面上的也是大家都认识的，基本上也不会像北京，连藏家可能都会比较独立点吧，可能这就是上海，每个人都特别宅，并不是说特别自私。因为很多人觉得上海这个地方很自私，这就是每个地方给人带来一种性格上的特点，这并不是每个人本来的性格，我到北京我也特别“放”。你反过来说很多新的藏家，真的有很多很多，喜欢这边买一件，那边买一件，没有体系化。真的有体系年轻藏家，整个中国我没看到有几个。

Hi：所以你在当代艺术上的收藏习惯是怎样的？
周：真没什么好说的，就是芝麻绿豆大的事，说出来我自己觉得丢脸。我们这种人心气特别高，就是觉得一辈子要做很大的事情，这种芝麻绿豆的事都拿出来说的话，我觉得丢脸。现在已经几乎没有什么特别习惯，更多的还是考虑是不是在自己的收藏体系里面，我不会买那么多不同艺术家，但是会针对特别欣赏的这些艺术家持续购买。

郑国谷 1993年作品《我和我的老师》

回到艺术生态本身，其他都是瞎扯

Hi：在这次上海西岸的现场没有看见您。
周：人太多的地方不想打招呼，经常等人家不怎么去的时候我去吧。

Hi：平日与画廊走动多吗？
周：不怎么多，因为我生意特别忙。我支持画廊，但完全不管他们，不怎么参与艺术圈里面的江湖，就跟自己的朋友玩，最多收藏一下东西。

Hi：上海的进步还需要哪些方面的努力？
周：回到艺术本身，少点聚会，少点喧哗，静下心来，特别是现在金融危机的时候，回归到艺术本身，其他都瞎扯淡吧。

刘韡作品《门》 2009-2012年

Hi：指艺术家的创作？
周：我指的整个艺术生态本身，就是画廊做画廊的事情，把它做好，该培养藏家就把它培养好；二级市场、拍卖行该怎么样，按部就班地做，把每个部分都做好。现在大家去参加聚会和喝酒的时间，就是都变成受罪了，如果把玩的心变成受罪那没有意义了。

Hi：你在火上浇水。
周：我必须做这种事。为什么我开幕的时候不在，因为我觉得没必要去交际，在本身该做的基础事情上面都没有做好。你让我说狠一点就是，我自己都觉得自己没什么资格去这样做事。先把本分做好，还没到摘果实的时候，现在就是这么一个初步的生态。

Hi：感觉你已经在调整了。
周：反而静下心来。我那时候支持画廊，支持博览会，是因为整个艺术生态就像条死鱼。我做了这些事情就能激活很多东西，现在激活了这条大鱼，我倒想静下来了。我会回到自己基金会的推广上，重新找到好的年轻艺术家，重新去挖掘被埋没的艺术家，重新做回本质的事情。

Danh Vo 《Bud Lite》 300gr (Goldleaf,cardboard and stamps) 2012

市场没有大家看到的那么好

Hi：通过这次上海艺术周，感觉整体上的交易很多。
周：现在金融危机，哪能越来越多。

Hi：真实的情况？
周：这一定是真实的情况，购买力肯定会下降，这是必然的。

Hi：没有大家所看到的那么好。
周：肯定没有那么好，当代艺术本来就没有我们想的那么好，不然我怎么会做呢？所以有人觉得我做很多事情是为了赚钱，说真的，这东西花那么大精力才赚那么点钱，或者不赚钱，有什么意义？就是在做推广的事情，虽然这两年比之前要好，但是比想象中还是差太远太远了。

杨福东作品《陌生天堂》

Hi：所以你的工作，就是在培养这样群体。
周：中国买当代艺术的人很少，现在好像有越来越多的青年藏家，也是我们从二十年前就开始做的事情，这是一个过程，急不了。

Hi：现在年轻艺术家的价格比较低，所以市场表现得还可以？
周：并不是说艺术品的价格越来越低就会有很多人要，往往是价格越来越高才会有人要，这是投资的基本原理。所以我觉得是一个供需的关系，而并不是价格体系的关系，价格体系是中国艺术圈里面很大的一个问题，整体中国艺术家本身就比西方要贵。

Hi：上海基于市场需求，把一个比较完整的架构做出来了。
周：我觉得现在上海大家都做得挺好。上海不可能只有一个“西岸”，而且大家方向不一样，就应该有他的共存性。他们做的到的，我做不到，我能做到的，他们有些也做不到。

Hi：方向上的差异。
周：我们针对大美术的概念，他们会针对艺术圈本身多一些。我们会考虑老百姓的接受，而且我们对画廊“能不能卖”这个问题也会比较在意。

Hi艺术