胡湖 谁为上海艺术圈的面子买单?
“姐夫拍”创始人 胡湖
上海,这座天生贵族的城市,总会让人想起《长恨歌》那段繁华旧梦的过去,隐藏着多少幻灭、躁动和怨望。今天的上海艺术圈,它也许就像胡湖口中所描述的那位美女,虽然它的优势并不在与北京的粗狂进行面对面的交流,但是就“只重衣衫”的面子功夫来说,上海可以说是传承的最为彻底的。
Hi艺术=Hi 胡湖=胡
上海更像是艺术圈的面子
Hi:上海当代艺术的发展有哪几个重要的节点?
胡:2005年之前市场没有启动之前,是不自觉或半自觉状态;2005年前后成规模的市场出现了,上海与北京、香港、台北等进入画廊区、拍卖会、博览会等的比拼,这一阶段主要都是同质化模式的竞争;2008年市场重挫后开始深度调整,2012年上海独有的艺术生态开始出现,这一年龙美术馆浦东馆成立、上海当代艺术博物馆开馆,2013年ART021成立、佳士得进驻上海,到2015年西岸成为美术馆、博览会、画廊、艺术家工作室的综合体,这些新生机构的能量在今年9月集中爆发,宣告了上海艺术生态的正式苏醒。
胡:2005年之前市场没有启动之前,是不自觉或半自觉状态;2005年前后成规模的市场出现了,上海与北京、香港、台北等进入画廊区、拍卖会、博览会等的比拼,这一阶段主要都是同质化模式的竞争;2008年市场重挫后开始深度调整,2012年上海独有的艺术生态开始出现,这一年龙美术馆浦东馆成立、上海当代艺术博物馆开馆,2013年ART021成立、佳士得进驻上海,到2015年西岸成为美术馆、博览会、画廊、艺术家工作室的综合体,这些新生机构的能量在今年9月集中爆发,宣告了上海艺术生态的正式苏醒。
Hi:在你看来,上海当代艺术近几年最大的变化是什么?
胡:最大的变化是找到了适合自己的存在方式,如果将上海比作美女,以前上海是和其他城市比掰手腕,现在反应过来了,自己最擅长的其实是梳妆打扮。所以上海几年时间就变得长袖善舞,惹得北京倾慕不已,但这并不意味着比掰腕子上海就能赢过北京,只是美女回头率更高。再用一部电影的比喻,北京更像是艺术圈的里子,上海更像是艺术圈的面子,比里子上海和北京、香港、台北都有差距,比面子上海后来居上。
胡:最大的变化是找到了适合自己的存在方式,如果将上海比作美女,以前上海是和其他城市比掰手腕,现在反应过来了,自己最擅长的其实是梳妆打扮。所以上海几年时间就变得长袖善舞,惹得北京倾慕不已,但这并不意味着比掰腕子上海就能赢过北京,只是美女回头率更高。再用一部电影的比喻,北京更像是艺术圈的里子,上海更像是艺术圈的面子,比里子上海和北京、香港、台北都有差距,比面子上海后来居上。
Hi:上海迅速崛起的原因?
胡:先决条件是有钱和有人,迅速崛起是因为钱找到了合适的用途,人找到了合适的角色。钱来自于藏家的投入和政府的支持,人还是原来的人,但转型很成功,比如藏家开美术馆,艺术家操盘博览会,商人将艺术引入商业地标等等。而这种转型从个人的背景来看都显得水到渠成,顺风顺水的背后是上海作为一座商业城市一直具有的灵活和开放度。
胡:先决条件是有钱和有人,迅速崛起是因为钱找到了合适的用途,人找到了合适的角色。钱来自于藏家的投入和政府的支持,人还是原来的人,但转型很成功,比如藏家开美术馆,艺术家操盘博览会,商人将艺术引入商业地标等等。而这种转型从个人的背景来看都显得水到渠成,顺风顺水的背后是上海作为一座商业城市一直具有的灵活和开放度。
2014年 ART021现场
2015西岸艺术与设计博览会
做事漂亮、能成事的人
Hi:上海为你的事业发展提供了什么养分?
胡:我主要通过网络交易艺术品,相比其他机构,地域因素对我的影响要小一些。从我打交道的客户来看,上海及周边地区的客户群体更容易建立信任合作关系,可能与上海人做生意更实在有关。
胡:我主要通过网络交易艺术品,相比其他机构,地域因素对我的影响要小一些。从我打交道的客户来看,上海及周边地区的客户群体更容易建立信任合作关系,可能与上海人做生意更实在有关。
Hi:相比北京,你认为上海的优势是什么?
胡:事情是人做出来的,上海的优势在于有一群做事漂亮、能成事的人。
胡:事情是人做出来的,上海的优势在于有一群做事漂亮、能成事的人。
Hi:上海的购买当代艺术品的主力是什么?
胡:据我所知上海的当代艺术拍卖这几年发展都一般,买家并没有明显增长,博览会的交易情况只是听说,实际情况如何我没有发言权。
胡:据我所知上海的当代艺术拍卖这几年发展都一般,买家并没有明显增长,博览会的交易情况只是听说,实际情况如何我没有发言权。
Hi:上海会是中国当代艺术一级市场的交易中心吗?原因?
胡:中国的市场格局在未来相当长的时间内应该是一个多中心的局面,多中心对于中国艺术品市场的发展应该是有益的,上海很难也没必要取代北京作为艺术品创作和交易中心的地位。
胡:中国的市场格局在未来相当长的时间内应该是一个多中心的局面,多中心对于中国艺术品市场的发展应该是有益的,上海很难也没必要取代北京作为艺术品创作和交易中心的地位。
Hi:你认为当下上海的艺术家资源是什么样的状况?
胡:当上海已经形成今天的局面,就意味着上海要接纳的已经不再仅仅是上海本地的艺术家,国内国外优秀的艺术家都将上海视为自己不可或缺的一站,这是未来的上海应该具备的最起码的包容性。
胡:当上海已经形成今天的局面,就意味着上海要接纳的已经不再仅仅是上海本地的艺术家,国内国外优秀的艺术家都将上海视为自己不可或缺的一站,这是未来的上海应该具备的最起码的包容性。
还缺为艺术买单的有钱人
Hi:海外军团是否会成为上海未来的一支重要力量?原因?
胡:如果未来几年有西方的画廊等商业艺术机构抱着很高的期待进驻上海,可能对上海的艺术市场乐观过头了点。现在首先要保证的是,那些通过博览会来上海一探水温的西方画廊能够赚到真金白银,不要忘了曾经红极一时的上海当代博览会请来的“海外军团”并不比现在少。我觉得只谈展览和活动,上海已经有底了,如果要谈市场,上海还没底。
胡:如果未来几年有西方的画廊等商业艺术机构抱着很高的期待进驻上海,可能对上海的艺术市场乐观过头了点。现在首先要保证的是,那些通过博览会来上海一探水温的西方画廊能够赚到真金白银,不要忘了曾经红极一时的上海当代博览会请来的“海外军团”并不比现在少。我觉得只谈展览和活动,上海已经有底了,如果要谈市场,上海还没底。
Hi:未来上海若要升级,它需要补充的地方在哪?
胡:需要一两家能和北京抗衡的一线拍卖公司,以及这些拍卖公司凝聚的强大的买家群体。上海现在有钱,有人,但还缺为艺术买单的有钱人。
胡:需要一两家能和北京抗衡的一线拍卖公司,以及这些拍卖公司凝聚的强大的买家群体。上海现在有钱,有人,但还缺为艺术买单的有钱人。
Hi:国际化将是上海当代艺术发展的未来趋势之一吗?原因?
胡:艺术的国际化首先取决于城市的国际化,上海的国际化不是趋势,而是正在发生的现实,只不过以前是华洋杂处,现在是国际化,真正的国际化只会发生在对国际化司空见惯的城市,就中国大陆而言上海无疑是首选。
胡:艺术的国际化首先取决于城市的国际化,上海的国际化不是趋势,而是正在发生的现实,只不过以前是华洋杂处,现在是国际化,真正的国际化只会发生在对国际化司空见惯的城市,就中国大陆而言上海无疑是首选。
Hi:你希望在上海实现怎样的艺术梦想?
胡:我做的事都在线上,很多我们的客户并不知道我们在上海,在地理位置上建立存在感并不是我特别看重的事。
胡:我做的事都在线上,很多我们的客户并不知道我们在上海,在地理位置上建立存在感并不是我特别看重的事。